Обсуждение:Weapon: различия между версиями

Материал из Dwarf Fortress Wiki
Перейти к навигацииПерейти к поиску
 
(не показаны 3 промежуточные версии этого же участника)
Строка 17: Строка 17:


Согласно моей прикидке, оптимальным оружием для режима приключений являются кирка (режущая, высокая пробивная способность, малая площадь, высокая скорость, хорошее отношение пробивной способности к зоне поражения), плеть (режущая, очень малая площадь, высокая скорость) и кнут (малая площадь, самая большая скорость в игре). То бишь, кирка превосходит «обычное» оружие (все «родное» оружие и значительную часть «экзотического»), являясь гибридом дробящего и рубящего с плюсами обеих видов оружия, а плеть с кнутом благодаря малой площади и большой скорости имеют большой импульс (как относительно площади удара, так и абсолютный). Минусы — плеть и кнут труднее найти чем обычное оружие (кирку можно купить в магазине или выменять у шахтера). Также плеть и кнут имеют не лучшее отношение пробивной способности к зоне поражения и малую пробивную силу. Помимо этого, все три вида оружия имеют низкий размер (а значит — и вес), что в свою очередь также увеличивает скорость наносимого ими удара (в игре чем оружие легче, тем больше скорость —> больше импульс). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]])
Согласно моей прикидке, оптимальным оружием для режима приключений являются кирка (режущая, высокая пробивная способность, малая площадь, высокая скорость, хорошее отношение пробивной способности к зоне поражения), плеть (режущая, очень малая площадь, высокая скорость) и кнут (малая площадь, самая большая скорость в игре). То бишь, кирка превосходит «обычное» оружие (все «родное» оружие и значительную часть «экзотического»), являясь гибридом дробящего и рубящего с плюсами обеих видов оружия, а плеть с кнутом благодаря малой площади и большой скорости имеют большой импульс (как относительно площади удара, так и абсолютный). Минусы — плеть и кнут труднее найти чем обычное оружие (кирку можно купить в магазине или выменять у шахтера). Также плеть и кнут имеют не лучшее отношение пробивной способности к зоне поражения и малую пробивную силу. Помимо этого, все три вида оружия имеют низкий размер (а значит — и вес), что в свою очередь также увеличивает скорость наносимого ими удара (в игре чем оружие легче, тем больше скорость —> больше импульс). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]])
* С импульсом не все так однозначно — размер у кирки небольшой (500) и ещё меньше у кнута (100) и плети (300). С одной стороны, меньший вес означает меньшую силу удара (в реальности импульс = масса * скорость) — а с другой меньший вес означает большую скорость, а потому больший импульс. Если по игромеханике — в формулах, записанных в колонке «Формула боя», в формуле удара острым оружием ближнего боя размер снижает импульс, (так как увеличивает делитель формулы), в случае тупого удара вес помогает пробить броню, а для оружия дальнего боя вес не важен. Соответстенно, кувалда и моргенштерн в таком случае имеют хорошую поражающую способность и большую массу чем стандартный боевой молот (500 против 400). А вообще нужно сравнить все оружие в игре друг с другом по цифрам — без этого не поймешь что лучше. Двуручное экзотическое оружие так же выглядит хорошим вариантом — при условии, что персонаж может держать его одной рукой. В идеале оружие должно быть острым, иметь малую площадь соприкосновения при большом пробитии, и большой вес (если игрок играет за маленького персонажа и хочет использовать вторую руку — то большим в меру). --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]])
* С импульсом не все так однозначно — размер у кирки небольшой (500) и ещё меньше у кнута (100) и плети (300). С одной стороны, меньший вес означает меньшую силу удара (в реальности импульс = масса * скорость) — а с другой меньший вес означает большую скорость, а потому больший импульс. Если по игромеханике — в формулах, записанных в колонке «Формула боя», в формуле удара острым оружием ближнего боя размер снижает импульс, (так как увеличивает делитель формулы), в случае тупого удара вес помогает пробить броню (хотя если вес помогал бы оружию, было бы сложно объяснить эффективность кнута и хлыста, которые наносят огромный урон сквозь броню, благодаря огромной скорости, несмотря на малую массу), а для оружия дальнего боя вес не важен. Соответстенно, кувалда и моргенштерн в таком случае имеют хорошую поражающую способность и большую массу чем стандартный боевой молот (500 против 400). А вообще нужно сравнить все оружие в игре друг с другом по цифрам — без этого не поймешь что лучше. Двуручное экзотическое оружие так же выглядит хорошим вариантом — особенно если персонаж может держать его одной рукой. В идеале оружие должно быть острым, иметь малую площадь соприкосновения при большом пробитии, и большой вес (если игрок играет за маленького персонажа и хочет использовать вторую руку — то большим в меру). Точно можно сказать только что экзотическое оружие лучше своих обычных версий (цеп и моргенштерн лучше булавы и боевого молота, ятаган и длинный меч лучше короткого меча, плеть и кнут аналогов не имеют, кирка является аналогом моргенштерна, плюс экзотическое оружие имеет большие версии в виде алебарды, двуручного меча, пики и кувалды, секира хуже алебарды), уступая им только в материале и качестве. --[[Участник:Player 208|Player 208]] ([[Обсуждение участника:Player 208|обсуждение]])

Текущая версия от 22:44, 20 мая 2022

Добавить бы в таблицу слэйд. Артефакты же из него получаются.

  • Не проблема, однако лучше сразу саму статью обновить уже целиком. --GeloMor (обсуждение) 00:24, 9 марта 2019 (MSK)

Кстати, scimitar это не ятаган, а сабля.

  • скимитар это обобщенно любое восточное изогнутое оружие, но как правило в литературе переводится как ятаган так исторически сложилось. --MEXAHOTABOP (обсуждение) 12:47, 28 апреля 2019 (MSK)
    • Ятаган заточен с внутренней (вогнутой) стороны, а сабля - с наружной (выпуклой).
    • однако это не мешает изменить если прям хочется --MEXAHOTABOP (обсуждение) 12:59, 28 апреля 2019 (MSK)

Инструмент/подручный предмет как оружие

Нужно дополнить этот раздел. Пока что никто особо не рассматривал всерьез использование не-боевых инструментов и подручных предметов в качестве оружия. Большинство инструментов или работает на том же принципе, что и его военная версия (кирка работает как что-то среднее между топором и молотом, топор-колун ≈ боевой топор, всякая кухонная утварь используемая кобольдами ≈ кинжал), либо не может быть использована вовсе, либо – что как раз интереснее – представляют из себя несуразно тяжёлые предметы (бревна, вырытые камни, всякая мебель, мемориальные/могильные плиты, и прочее), которые по чистой математике могут зашибить противника одним ударом (при подстановке объема, плотности и мультипликатора скорости получается какая-то несуразная цифра, которая компенсироваться должна большой площадью удара и малой скоростью как оружия, так и дварфа с бревном), если я что-то не напутал. Так же, влияет ли качество подручного предмета или инструмента на его ТТХ (Т.Е. значит ли это, что ≡хорошим≡ табуретом дварф орудует лучше, чем плохим). Так же в ту же категорию можно отнести навык метания чего-либо, так как в игре не замечено специализированных метательных предметов, и используется все что под руку попадется, обычно – камни и палки. --Player 208 (обсуждение)

Перенёс из статьи сюда. Вообще, вряд ли сейчас найдётся кто-то, кто будет проверять все эти технические вопросы. Если ты действительно хочешь разобраться, то тебе стоит создать тему на форуме Bay 12. Там в целом больше людей и все учёные-дварфоводы сидят там. --GeloMor (обсуждение) 16:59, 21 мая 2021 (MSK)
Впрочем, можно сказать что билды через атакующие умения "Misc. object user" и "Thrower" + перемещение "лягушкой" дабы скомпенсировать снижение скорости от рюкзака с хламом, и в качестве оружия деталь от ловушек, самый тяжёлый предмет какой только попадётся или этот же рюкзак с хламом - откровенная экзотика, которую толком никто и не рассматривал. Скорее всего идея совершать подвиги с каким-нибудь канделябром или бочонком пива в руке оказывается неэффективной - нормальное оружие лучше импровизированного. Кстати, ещё непонятно, оружие, броня и прочее в игре срисовано с реальности, или с фэнтези? --Player 208 (обсуждение)
В игре нет изображений оружия. А так - Тоади старался сделать его реалистичным, да. --GeloMor (обсуждение) 18:45, 4 сентября 2021 (MSK)

Оптимальное оружие для режима приключений

Согласно моей прикидке, оптимальным оружием для режима приключений являются кирка (режущая, высокая пробивная способность, малая площадь, высокая скорость, хорошее отношение пробивной способности к зоне поражения), плеть (режущая, очень малая площадь, высокая скорость) и кнут (малая площадь, самая большая скорость в игре). То бишь, кирка превосходит «обычное» оружие (все «родное» оружие и значительную часть «экзотического»), являясь гибридом дробящего и рубящего с плюсами обеих видов оружия, а плеть с кнутом благодаря малой площади и большой скорости имеют большой импульс (как относительно площади удара, так и абсолютный). Минусы — плеть и кнут труднее найти чем обычное оружие (кирку можно купить в магазине или выменять у шахтера). Также плеть и кнут имеют не лучшее отношение пробивной способности к зоне поражения и малую пробивную силу. Помимо этого, все три вида оружия имеют низкий размер (а значит — и вес), что в свою очередь также увеличивает скорость наносимого ими удара (в игре чем оружие легче, тем больше скорость —> больше импульс). --Player 208 (обсуждение)

  • С импульсом не все так однозначно — размер у кирки небольшой (500) и ещё меньше у кнута (100) и плети (300). С одной стороны, меньший вес означает меньшую силу удара (в реальности импульс = масса * скорость) — а с другой меньший вес означает большую скорость, а потому больший импульс. Если по игромеханике — в формулах, записанных в колонке «Формула боя», в формуле удара острым оружием ближнего боя размер снижает импульс, (так как увеличивает делитель формулы), в случае тупого удара вес помогает пробить броню (хотя если вес помогал бы оружию, было бы сложно объяснить эффективность кнута и хлыста, которые наносят огромный урон сквозь броню, благодаря огромной скорости, несмотря на малую массу), а для оружия дальнего боя вес не важен. Соответстенно, кувалда и моргенштерн в таком случае имеют хорошую поражающую способность и большую массу чем стандартный боевой молот (500 против 400). А вообще нужно сравнить все оружие в игре друг с другом по цифрам — без этого не поймешь что лучше. Двуручное экзотическое оружие так же выглядит хорошим вариантом — особенно если персонаж может держать его одной рукой. В идеале оружие должно быть острым, иметь малую площадь соприкосновения при большом пробитии, и большой вес (если игрок играет за маленького персонажа и хочет использовать вторую руку — то большим в меру). Точно можно сказать только что экзотическое оружие лучше своих обычных версий (цеп и моргенштерн лучше булавы и боевого молота, ятаган и длинный меч лучше короткого меча, плеть и кнут аналогов не имеют, кирка является аналогом моргенштерна, плюс экзотическое оружие имеет большие версии в виде алебарды, двуручного меча, пики и кувалды, секира хуже алебарды), уступая им только в материале и качестве. --Player 208 (обсуждение)